币圈大佬兴风作浪 |

自2009年比特币诞生以来，币圈的故事就已经开始了。 即便是2011年之后才逐渐活跃起来的中国币圈，也经历了至少四次圈层扩张和权力更迭。

在此过程中，古典币圈与新币圈反复融合与冲突，权利与阶级不断推翻重建。 有的人跳上了金字塔的顶端，有的名字渐渐被遗忘在角落里。

真正能称得上币圈大佬的，都是那些见过山河的人，都是那些为币圈生态做出贡献的人。 它们构成了币圈发展史的缩影。

Coinvoice第二期《追根究底》邀请了鲍二爷先生、3点钟区块链社区创始人于红、抹茶平台形象大使玉珠三位嘉宾。 三位嘉宾聚焦区块链行业趋势、热点事件等话题。 进行了深入的讨论，接受了主持人戴希的尖锐拷问。

以下为直播原文，略有删节。

第一部分：

黛西：你最近在忙什么？ 鲍二爷，过去六个月你在中国发声的声音比较少。 众所周知，包二爷长期在美国生活。 你曾自言自语说，在美国培育新韭菜，二爷包是第一位的。

包二爷：兄弟朋友们，我最近在硅谷忙着生孩子，可是娃太少了。 生了三个女儿，正在努力生娃。 在生孩子的过程中，我发现了一些夫妻的真谛，信仰的真谛，币圈的兄弟们是如何在比特币的道路上发现真正的人生哲理的，那就是囤比特币需要信仰，没有信仰就无法囤积。

确实种了很多韭菜，这个季节的韭菜长得最快。 我家有十几块地，每块地都种着不同的蔬菜。 我种了三块韭菜。 种子爆裂后，我会收集种子并重新种植它们以备明年使用。 我的计划是把家里的草坪搬走，把韭菜全部种上。

币圈培养新韭菜的主要目的是建立信仰。 信念必须坚持。 如何坚持？

比如我每周宣传一次比特币，我会讲比特币，哪怕是0.1、1个比特币，见人都会讲。 每周说一次，你就会建立对比特币的信仰，你就会成为一个好韭菜。 三四次没下车宝二爷以太坊分叉，都不好意思说自己在币圈混过。 只有三四次下车，三四次上车的人才是真正的信仰，才是真正的了不起。 人们。

山寨币很顽强，打不死，还得折腾。 我觉得吹牛的阶段已经过去了，真正能管理用户和体验的人是有市场的。 所以你要为宇宏做的币，或者其他兄弟做的币去拼。

于红：从2018年下半年到现在，我一直在坚持XMX。 我们的团队做了很多改进和改进。 XMX从未停止过，我们的团队也在不断调整和升级。

今年我们很幸运。 在比特币价格跌破4000美元的时候，矿机成功抄底，将全部资金投入到矿机和矿场的开发中。 目前，所有机器均已恢复盈利状态。

当前的 XMX 是全新的 XMX。 XMX完成了一次重大转型，从一个不盈利的公链到一个盈利的社区，是一个基于比特币的算力项目。 今年我们有矿机、有算力、有收益、有回购，跟去年完全不一样。

玉珠：最近忙着飞，很多人问我基地在哪里。 这是一个一般性的声明。 没有基地，到处都是我的家，我会在每个城市和国家做短暂的停留。 飞的背后，从市场角度看，是抹茶的国际化发展战略。 从产品上看，是准备推出几个新的产品线：合约、杠杆、期货。 从用户角度来说，抹茶主动出现在第一线，24小时内解决了所有用户问题。

Daisy：最近Bakkt推出了比特币期货合约，此前业界对此颇为看好，甚至主流媒体都表示此举将吸引更多华尔街投资机构进入加密货币世界。 但目前BTC价格反应平平，并没有相应上涨，似乎并未带动增量资金和机构入场。 你认为是什么原因？

玉珠：我觉得原因是加密货币世界还没有带来大规模的落地应用，结合实体经济，会对用户的生活带来真正巨大的改变和影响。 目前，市场信心依然不足，大资金对加密数字货币仍持观望态度。 数字货币市场目前似乎处于瓶颈期。 没有重大突破或积极刺激宝二爷以太坊分叉，很难吸引传统资本。

Yuhong：Bakkt比特币期货合约的推出是一个重要的里程碑，但也引发了市场炒作，推高了价格。 很多人认为，这一定是转牛的一大利好。 其实，这是投资者的一厢情愿。

Bakkt上线后并没有像预期的那样得到市场的强烈反应，随后的市场下跌可能就是对此的反应。

Bakkt 令人失望的开局和比特币容易上头条新闻表明，很大一部分数字货币市场仍然专注于短期交易。

就像早在2017年12月，CME推出比特币期货无疑是一大利好，在当时也引起了业界的轰动，得到了权威机构的认可。 但随之而来的不是比特币上涨的盛宴，而是长达半年的熊市。

事实上，在短期内，影响比特币价格的因素有很多。 单一的交易所不足以带动整个币市的价格暴涨。 不过，Bakkt 推出比特币实物交割期货，对整个行业来说当然是一个长期的利好。

我们都知道数字资产最大的问题其实是监管。 现在大部分的加密货币交易都是在不受监管的交易所进行的，但Bakkt作为受美国监管的正规军，已经获得了维港投资、微软、高盛等知名企业的投资。 主打数字货币行业，比较特殊。

它在传统金融领域入市，以实物交割方式交易比特币期货。 我觉得可以带动传统金融市场的进入。 会有大机构的涌入，交易量的增加，会带来一些增量资金的进入，对比特币的价格形成支撑。

在双倍资金和利好政策的支持下，未来需要各种可行的项目运作，形成良好的生态和市场，才能吸引更多的资金。 比特币的牛市指日可待。

包二爷：币价本来就是有涨有跌，有涨有跌，最重要的因素是由周期决定的。 为什么？ 比特币的市场就是这样。 2013年12月5日，第一周期底部跌至最低1200元。 第二个周期是2017年底到2018年初，突然涨到18000，然后在2018进入熊市。震荡，币价跌到几乎没有，第三波从3000再次上涨美元。 在此之前基本达到了12000美元，现在回落到8000美元。

市场就是这样，比特币最终会达到什么市值？ 今天比特币超过1400亿美元，整个数字货币超过2200亿美元。 比特币占整个数字货币市值的60%以上。 这是比特币的总大小。

也就是说，我认为比特币已经升上天了。 减半四五次后，比特币将达到一百万美元。 按照那个价格，基本等于全球所有法币的市值。 和。 法币一文不值，比特币终将终结。

因此，比特币的竞争对手是整个法币体系。 法币体系有多大，比特币必须超过它，或者等于它，或者大于等于它。 我说一百万美元的比特币还是很便宜的，但是从比特币衍生出来的还有很多其他的金融产品，这是以后的事情了。

第二，给大家总结一下，比特币总有一天会失败，价格会下跌，只要你拿到一百万美金。 但是人们还是会来纪念的，纪念币也会值钱的。 但是现在比特币依然是未来打败法币的存在。

戴斯：于宏先生，您曾称EOS是数字货币史上最大的骗局。 于红老板还公开表示，EOS是全球最大的空气币和传销币。 据我所知，XMX一度暴跌1500倍，EOS和XMX之间的空气币和传销币到底是谁？ 请分别回答这三个问题。

鲍二爷：在EOS浪潮中，2017年3月，我和初夏湖、电福大头、帅初在纽约参加了会议。 在那次会议上，我看到了 BM 和他的团队。 那里发传单，让我们去他的小会议室看看。 小会议室里，他们散发着黑色的气球。 有20或30个座位。 我坐第一排，初夏湖坐第三排，电福大头坐第二排。 Tiger说BM不靠谱。

大头和胡哥都推荐E0S。 回来的时候看到E0​​S的​​筹款方式很特别。 基本上是无限发行。 我明确告诉大家，我只是临时组个队，就是为了凑钱，到最后割韭菜。 我割的是以太坊的韭菜。 我的模型是筹集大量的以太坊。 如果以太坊的价格上涨，我将把以太坊卖掉。 我要做以太坊的对手，干掉以太坊。 以太坊 POW 不能转移到 POS。

后来EOS大量募集了以太坊，砸了以太坊的市场，割了这些风投圈的韭菜。 最终，EOS购买了价值约10美元的美债，缴纳了1700万美元的罚款，并持有一个基金会，手中持有约15万枚比特币，就这样成立了。 BM代码没有重大变化。 但是，EOS抵押资源的方式是跟着DAPP的浪潮走的。 最后谁赚了钱？ 那些在EOS暴跌那一波买币，然后在比特币暴涨那一波出局，跟着EOS那一波涨到最高点，赚钱了，剩下的应该都在里面。

EOS的募资方式是随着比特币价格上涨，以太坊价格上涨，EOS募集大量资金，然后将以太坊的人套现，全世界的韭菜都由巨大的 EOS。 切。 谈不上谁是空气币，谁是传销币。 这不是一个数量级。 我猜我说EOS在世界上是有名的，但是XMX搞不定，包括（持久化），包括没有其他币接盘的盘，但是EOS在中国有一个EOS俱乐部，还是EOS磁盘，已经出来了。

这些用户在认为EOS断电后，终于意识到自己错了。 他们把比特币捐给了 EOS 基金会，拿走了一堆 EOS。 事实上，EOS 币一文不值。 从目前来看，币圈传销币太多，传销交易所众多。 用户应该选择最有价值的。 做了一个收藏，现在一共844个币，可以聚合在一个平台上，可以买卖。

玉珠：楼主的问题挺犀利的哈哈。 但实际上，问题中隐藏着小陷阱。 看起来是选择题，其实是定性的。 当我们先入为主地把这两个项目定性为空气币或者传销币的时候，不管怎么说，我们都会往先入为主的方向走。

因此，当我们要评估一个项目时，我们需要及时回溯，拓宽思维角度。 举一个众所周知的例子，爱迪生团队在找到钨之前，尝试了2000多种材料。 我们认为前 2,000 个毫无意义吗？ 今天的区块链还处于不断发展和试错的过程中。

单纯从币价来讨论项目，未免过于片面。 就像2012年Peer Coin（PPC）的发行带来了PoS，虽然现在的价格和人气比起那些年已经一落千丈。 但我们还是应该尊重它的成就。

同样在我看来，EOS可以说是当时币圈的一大探索。 走的是一条未经验证的道路。 就像区块链行业一样，我们都在探索，所以无论EOS成功与否，还是失败就是终点，我们都需要对其成就保持尊重。 也看到了一些包二爷和雨虹姐姐对EOS的看法。 其实，两人更多的是对过度营销的愤怒。 当时的币圈确实存在过于浮躁的问题。

于红：XMX之前确实存在一些问题，但是我们一直在积极改变，去年大浪淘沙的时候我们的团队也在调整升级。 现在转型为算力货币的XMX已经处于盈利状态，团队也在不断探索和努力，继续做大算力。

而XMX本身就有三个重要的计划：回购销毁、透明计划、增加算力。

首先，XMX团队根据社区投票结果执行，从8月开始按月回购20%的挖矿收益。 回购销毁才是真正的红利，意味着20%的收益回馈给XMX持有者，80%的收益扣除成本继续购买新的算力，保证算力的持续增长。

此外，XMX推出了独有的全透明策略，邀请第三方审计机构进行审计，资产透明、成本透明、收入透明，数据将上链，欢迎大家随时监督； 迄今已出具三轮审计报告。

还有一点很重要，XMX团队致力于打造一个开放、利益共享的算力社区。 XMX将不断扩充算力，不断提升运行效率。 短期目标是达到整个比特币算力的5%。

各自问答环节：

代喜：从游戏到新三板，从新三板到直播，从直播到区块链，雨虹，你有丰富的创业经验。 作为三点不眠社区的发起者，有人认为你的核心竞争力是三点社区，你的资源调动能力很强。 你怎么看这个评价？

于红：我一直认为，社区建设的过程就是形成共识的过程。 在形成共识的过程中，每个人都参与了产品的设计、开发、营销、传播，因为每个人都有产品有价值的意识，社区就是价值。

为什么我们需要建立一个好的社区？ 我经常跟人说，做项目，首先要做好社区。 我们是否足够了解我们的社区用户？ 我们是否足够了解社区中的每个人？ 我认为这是最重要的事情。

人与人之间的共识永远大于机器共识。 只有人与人达成共识，才能改变生产关系，才能真正实现区块链项目。 共识是成千上万个独立节点遵循的简单规则，是通过异步交互自发形成的产物。 达成共识时的价值认同，也是区块链和比特币诞生的根源。

区块链是帮助社区实现经济模型的连接。 人人创造，人人参与，人人分配，人人受益。 这就是社区。 这种模式可以最大限度地释放个人价值，获得最大的回报。

只有好的社区，真正的社区，才能给普通人成功的机会。

戴斯：去年，XMAX项目被评级机构评为“极高风险”； 经核实，该顾问的信息涉嫌造假。 同时，也被技术专家评价为“战略定位不明确、大而不当”； “真正的控制者令人困惑”。 你曾说你不是XMAX项目的实际控制人，XMAX项目的实际控制人是谁？

于红：是XMX基金会。 XMX之前确实因为认知问题走了弯路，所以我们调整优化了这么久，现在已经成功转型为第一个有实物资产支持的计算货币。

事实上，过去的失败是一种心态。 失败也意味着成功的开始。 滑铁卢一次算不了什么。 关键在这，你学到了什么，问题在哪里？ 下一步如何解决这个问题？ 这就是你有机会成长的方式。 XMX需要不断的回顾和总结，才能不断前行。

我回顾过去，但我不纠缠于过去，因为过去已经过去了，没有用，没有意义，重要的是我现在能做什么，明天能做什么，后天能做什么，然后马上做。

作为一个互联网出身的创业者，我从来没有放弃的习惯。 这一次，我们团队有信心做新上线的计算货币XMX。 思路是对的，按照节奏一步步来。 我们的矿机，我们的算力，还有为用户赚钱的能力，都是我们的底气。

戴丝：T恤拖鞋，大臂圆腰，刀砍肉，有钱有钱，豪车豪宅，说到包二爷，大多数人的印象就止步于此了。 但我觉得草根“偶像”这个词更适合你。 你如何评价自己？

包二爷：草根偶像，屌丝中的屌丝，原话是飞机中的战斗机，我是屌丝中的老屌丝。 很多人都知道我是个老家伙。 以前卖牛肉，开网店，娶老婆去了北京。 我的妻子开始玩比特币。 后来，我又火了，又来到了硅谷。 这些都是表象。 其实我更多的是折腾、玩耍、吹牛、有趣，这种刁钻的生活方式，所以我本质上是一个比较有趣的人。

突然觉得这道题是个陷阱。 我没有仔细看这个问题。 我如何评价自己？ 这个时候我就进不了你这个问题的坑了。 首先，你要谦虚，要低调，不要假装咄咄逼人。 非常透明。 我每天都很开心，我想我会长寿的。 等到为我追悼会的朋友们，我的同龄人大概都走了，我应该能活到120、150岁。

自从吃了腾芪丸，腰不痛了，腿也不酸了，什么都明白了。 我这辈子过去了，我这辈子玩过比特币，生了几十个娃，也有上百个。 曾孙来送我，值了。 最后我上天说，兄弟，你在世界上留下了多少基因，我们排第一，我留下了一堆基因，比你多。 所以我在生活中想通了，活那么久也没用，如果身边没有朋友，那你就去死吧。

一般来说，要有朋友，要开朗，要快乐，思想要自由，朋友要多，但不要活得太久。 当你死了，没有人会来追悼会，因为你所有的朋友都死了。 活得最长很无聊。

Daisy：去年，你在《区块链三点不眠》组被踢了两次。 是雨虹老板的T吗？ 你曾抱怨三点钟区块链群都是吹牛皮，不做实事。 “三点区块链组”是真正的技术控组还是吹牛组？

包二爷：当时我说，这是一群想在币圈割韭菜的人，但不敢谈比特币。 当时，风太大了。 所以他们只能谈区块链，谈不上比特币。 在他们看来，区块链只是为了赚快钱，又怕自己看不懂，又怕跟不上； 优越的。 我说这些人就是来赚钱的，一说赚钱就给我打T。

2017年ICO暴涨，挖了50万多以太币。 开始60元买以太坊，后来涨到8000元。 所有人都疯了，这波以太坊的上涨带动了ICO项目的价格暴涨，包括当年的以太坊和ICO Quantum的募集，带动了所有币种的价格暴涨。

当时，雨虹并不知道传销资金是怎么回事。 我也在群里跟他们说，大家都是来赚钱的。 第二次被赶出去的时候，我心里想着我不会提醒他们的。 我跟他们解释清楚后，他们肯定会跑掉，到头来割不了韭菜。

最终，大妈们都在高点退出了。 传销没见过这么疯狂的市场，都跑了。 结果，硅谷投资圈的所有Token基金，中国币圈的各种Token基金，投资圈的各种人，一个个的韭菜都割了，一个个抢了大妈的盘子。

我从来没有见过这样的格局，投资圈的这些VC，这些风投机构的这些人，这些有钱人，这些穷人，这些已经上市公司的人，居然在以太坊上有大量的人上了公共汽车，组织的Token found，以及三点钟组的所有人。 阿姨先退了。 我觉得阿姨都退缩了，我就退了。 以太坊全部卖掉，一个也没有留下。 我是拿现金准备比特币见底的，所以才明白。 当时三点组的人还不理解。 他们只懂币圈，币圈也只是听说。 起床，割韭菜的是阿姨，阿姨是地主。

三点组的人怕我说实话，就把我打了一顿。 下面这群VC被砍了。 我提醒了他们，他们还是不让我提醒。 ，有人说是来交学费的，立马花钱买了以太坊，买了一堆山寨币，跌了99%。 终于发现所有的提示都应验了。

韭菜被一圈又一圈地切，切，再切。 每个人都有经验。 为什么我是屌丝中的老屌丝？ 但我会一直持有比特币，永不放弃，一定要活到最后一次。

黛西：雨虹老板要不要回应一下？

于红：我觉得包二爷的回答还可以。 那个时候团里比较矫情，包二爷是比较诚恳的人。 我们组当时就是这么玩的。

Daisi：今年的奇迹属于抹茶。 Matcha 以山寨币起家，推出了各种模型币，例如 VDS。 抹茶举办主流币交易大赛，通过转向主流币洗白和提升平台形象。 你觉得你成功了吗？

玉珠：我觉得没有白黑之分，没有成败之分。 每个阶段整个行业的发展都不一样，会诞生不同类型的资产。 一些像你现在看到的那些迷人的交易所也是从山寨币开始的。 这是一条布满荆棘的路，条条大路通罗马。 最终到达顶峰是一条很好的道路。

交易宝二爷李奈的比特币时，选择抹茶； 交易雨虹姐姐的XMX时，选择抹茶； 兑换所有硬币时，选择抹茶。 没有抹茶，不奢华。

戴斯：币安官网近六个月总访问量超过3800万，OKEx和火币近六个月总访问量分别为232万和117万，抹茶抹茶半年590,000 的数字。 MXC抹茶和币安、火币、OKex属于同一个阵营，说是现在是BHOM模式。 你怎么看待这个定义？ 这个定义是否被夸大了？

玉竹：这个定义是媒体和用户的一种认可和鼓励。 访问量上的差距确实存在，但是我们忽略了一点。 在解读“访问量”的数据时，需要注意的是，火币和OKEX已经运营了五年，而MXC抹茶已经运营了六年。 几个月前还不到一年，所以我们可以关注增长率。

我们一直认为，影响力和用户美誉度不是口头上的。 所以，当媒体赏识我们的时候，我们希望能低调行事，高调做事。 为每个人提供更好、更安全的产品和更好的用户体验。

当然，抹茶还很年轻，还有很多不足，但相信只要我们用心对待每一位用户，不断成长进步，一定能扛得住这份赞誉。 目前，我们在用户服务领域，24小时处理用户大大小小的问题。 创始人亲自聆听枪声，在第一线为用户指挥解决问题。

以上就是直播的录制，三位嘉宾的精彩分享让大家受益匪浅。 我们下次见。